Вопрос полной реабилитации жертв политических репрессий еще не вышел из повестки дня. По этому поводу была создана государственная комиссия. Для того, чтобы узнать ответы на такие вопросы, как, какие результаты дает работа комиссии, какие вопросы затрагивают эту тему в целом, я побеседовал с нашим братом, членом Государственной комиссии по полной реабилитации жертв политических репрессий, доктором исторических наук, академиком Таласом Омарбековым.
– Талас ага, в четверти ХХ века из-за тоталитарной политической системы советской власти многие деятели казахского народа подвергались преследованиям и невинным наказаниям. В частности, наряду с Алашской интеллигенцией, казахские деятели, занимавшие в тот период ответственные должности советской власти, были обвинены в ложной политической клевете, признаны» преступниками ” и расстреляны постановлением Верховной тройки.
После обретения независимости была создана комиссия по реабилитации этих деятелей, где была проделана большая работа. Оправдались те, кто наказывал ложным флагом. Начало этой работы было рядом с вами. Если говорить об этом …
– В 1992 году вышло постановление комиссии нашего парламента. В то время Парламент назывался Верховным Советом. Эта комиссия была создана в 1991 году. В состав той же комиссии из историков я тоже вошел. В состав комиссии также вошли тогдашний министр внутренних дел Михаил Терентьевич Берсенев, прокурор республики, начальник Комитета национальной безопасности и известные тогда народные депутаты Шерхан Муртаза, Камал Самайлов, Алтыншаш Жаганова. Государственную комиссию возглавил академик, ученый-демограф Манаш Козыбаев.
В качестве члена комиссии мы работали в архивах комитета национальной безопасности, то есть с документами бывшего «НКВД». Познакомились с большим количеством секретных документов. Тогда мы познакомились с данными по народным восстаниям против проводимой советской властью в Казахстане политики коллективизации, данными, подтверждающими последствия голода в стране, личными делами многих граждан, подвергшихся политическим репрессиям. Изучали, выкладывали материалы на свет. В результате работы этой комиссии через год, то есть в 1993 году, был принят закон «О реабилитации жертв политических репрессий».
-14 ноября 2020 года Президент Республики Казахстан Касым-Жомарт Токаев поручил создать государственную комиссию по полной реабилитации жертв политических репрессий и дать реальную оценку этому историческому периоду. Значит, наши оправданные львы еще не полностью оправданы?
-Закон, принятый в 1993 году, оправдывал в основном только осужденных по статье 58. Среди них граждане, участвовавшие в народном восстании. Но даже когда они оправданы, они в целом оправданы.
Теперь вопрос в том, почему наш президент К. Токаев вновь создал комиссию? Касым-Жомарт Токаев очень образованный, разносторонний гражданин. Очень правильно и дальновидно было реорганизовать государственную комиссию по полной реабилитации жертв политических репрессий. Теперь, когда мы работаем над поручением этой комиссии, мне кто – то говорит: «о, они уже оправданы».
Я говорю им:»они оправданы с юридической точки зрения, а с политической тұрғыдан нет”.
Потому что в ходе обобщающих оправданий, проведенных работой первой комиссии, были оправданы отдельные лица. Например, С. Сейфуллин, И. Жансугуров, Т. Рыскулов. Эти лица были оправданы прокурором республики по закону. То есть,» судить по статье 58 не правильно”. А теперь имена «бандитов», «контрреволюционеров», которых они обвиняют, пока не получили. Если вы пойдете в архив, перед вами появятся все документы о них:» бандиты«,» контрреволюционеры”.
Например, в начале 1930 года состоялось заседание бюро краевого парткома. Тогда обсуждали первые три восстания в Казахстане. Это восстание в Каракалпакстане, произошедшее осенью 1929 года, за которым последовало восстание в болоте в сентябре 1929 года и народные восстания в Бостандыкском районе, уехавшие в соседний Узбекистан. Обсуждая крупные восстания, произошедшие в этих трех районах, 1-й секретарь краевого комитета партии Казахстана Голощекин постановлением обвинил их в» бандитско-контрреволюционных ” восстаниях. Это обвинение было наложено на все 374 восстания того времени.
Это постановление Голощекина сегодня никто не опроверг. Слово «бандиты», о котором говорится в постановлении, «контрреволюционеры» совершенно неверно. Это ошибочная оценка партии. Отрицая это, он не оценил восстания как «национально-освободительное движение». В документе об оправдании такого слова вообще нет. Понимаете?!
С юридической точки зрения оправданий нет, с политической точки зрения!
Пусть он избегает лица, но если вы совершили преступление, вас обвинят с обеих сторон. Первый-осуждается по статьям по уголовному кодексу. Кроме того, есть еще и политическое обвинение: обвинение общества, обвинение партии, правительства. Его суть в том, что наказание-это серьезное слово.
Несмотря на то, что преследуемые не виноваты, во всех официальных документах, содержащихся в постановлениях этой партии, власти, им сказали что-то плохое. Например, я имею в виду Т. Рыскулова. Этот человек также не был полностью оправдан. Читая документ, который до сих пор хранится в Московском Бутыре, он говорит, что это «японский шпион». “В Туркестане была организована националистическая партия “Туран”. Целью партии было свержение советского правительства, отделение Казахстана и Туркестана от советского правительства. Он антисоветчик, связан с алашордынцами». Т. Рыскулова также обвиняют в «буржуазном национализме». Это ведь плохое слово. А теперь, когда мы говорим просто националист, мы рады, что это гражданин, который помог нации.
– Тогда ведь до сих пор наши оправданные львы были политически неоправданными. При каких обстоятельствах наши общие деятели будут полностью оправданы?
– Если человеку, как я уже говорил выше, присущи темные краски, злые слова, различные флаги, не просто политическая и официальная клевета, то это очень больно. Такие флаги-это не разговоры, которые можно произносить, просто сидя дома, а предосудительные записи в документах обычных официальных партийных, правительственных органов, которые остаются символом вашего поколения. Они хранятся в архиве годами и даже столетиями. Никто не может удалить эти документы. Завтра будет учиться следующее поколение. Тогда: “О, Это такой человек, как Рыскулов. Это был человек с двумя лицами, сформировавший партию против Советского правительства”, – может сделать неверный вывод. В конце концов, весь документ политически очерняет Рыскулова и других наших лиц.
Для того, чтобы в будущем наше поколение не пошло на такие заблуждения, мы должны в настоящий момент открыть голову и уточнить праведность. Перед нами стоит задача очистить имена наших жертв в интересах страны от политических обвинений. Только тогда эти граждане будут полностью оправданы. Сегодня мы обсуждаем этот вопрос на комиссии.
Особо хочу отметить гражданство ученого председателя комиссии, Государственного секретаря К. Кушербаева, который смог проявить инициативу в решении проблем, последовательных проблем, выводов ученых-историков в данном контексте.
– Комиссия по полной реабилитации жертв политических репрессий создана на государственном уровне и на местах региональными комиссиями, рабочими группами. Вы, как член комиссии государственного уровня, задаетесь вопросом, в каком направлении должны искать рабочие группы в регионах?
– В первой половине ХХ века изгнанников ужасно много. В мясоперерабатывающей кампании также много осужденных, связанных со статьей 107 Уголовного кодекса, за которой следует Статья 111, а с 1928 года-с зерноперерабатывающей кампанией и другими сельскохозяйственными налогами. Тогда есть и те, кто был осужден на десять лет за то, что собирал колосья полей, идя за этими трокторами под защитой социалистической собственности. В частности, он наложил два штрафа на тех, кто совершил кражу. Один-расстрел, другой-лишение свободы сроком на десять лет, “выгон собак”. Это закон 1932 года, в котором бушует голод. Также были обвинены в «банде», «контрреволюционере».
В 1932 году был принят закон» О защите социалистической собственности”. Это закон, который, судя по всему, применяется к ворам. В том же законе говорится, что все остальные преступники, которые злоупотребляли имуществом колхоза, совершали кражи и убивали охранника, охранявшего Амбу, должны рассматриваться как «враги народа». В документах того периода слово «враг народа» появляется почти повсеместно. Кто “враг народа”? А. Бокейханов, А. Байтурсынов, М. Дулатов, Т. Рыскулов, С. Кожанов – «враги народа». Заметьте, все «враги народа”. Глядя на него, можно было подумать,что этот человек не был врагом. Тогда, когда все казахи были врагами, возникает политический вопрос: «какой народ является казахом сам по себе”. “Мы-дархан народ, мы-пироген«, – говорят наши поэты и писатели. Давным-давно Кадыр Мырзалиев в своей книге «Соловьиный сад», «ой орманы» восхваляет казахов, то есть нашу дархандность, широту. А теперь, когда я в архиве, читаю эти документы, Ваше отношение может измениться. Следующее поколение читало этот архив: “мысль в том, что наши предки были «врагами народа». Кто бы сказал, что против власти, против государства, это не бесплатно, есть один шик»?
Поэтому мы должны принять закон, который полностью оправдывает и этих граждан с «политической» точки зрения. Эта нынешняя комиссия работает в этом направлении правильно. Подразделения этой комиссии о полной реабилитации жертв политических репрессий созданы также в каждом регионе страны. Сегодня в этом деле задействованы архивисты, историки и исследователи, политологи, юристы. Теперь их цель-без предвзятого отношения к документам провести повторную дифференциацию, выявить ранее неоправданных и составить максимально точный список преследуемых.
– Насколько мне известно, уголовные дела тех, кто наказан «врагами народа”, до сих пор недоступны. Эти документы хранятся в аранайских архивах комитетов национальной безопасности и департаментов внутренних дел. Если да, то при составлении списка членам рабочей группы комиссии в областях предоставляется возможность работать с этими документами?
-В центре страны, городе Нур-Султан, создан офис, который руководит работой этой государственной комиссии. Канцелярия выдала в руки членов Государственной комиссии разрешение на доступ к специальным архивам. А действительно, в областях такое разрешение может не хватить. Но получить разрешение можно, обратившись в офис в центре к членам местной комиссии. Но каждый регион должен вести это дело совместно, как ребенок одного дома.
В настоящее время по прямому поручению главы государства главы КНБ и МВД разрешают въезд по данному вопросу. У нас есть националистический гражданин по имени депутат Мажилиса Берик Абдигали. Он занимается публикацией всех засекреченных документов. Теперь цель состоит в том, чтобы по возможности опубликовать все конфиденциальные документы.
Такая работа уже давно сделана в России и Украине. Конечно, некоторые документы напрямую связаны с преступностью. Их нельзя публиковать. В конце концов, если у некоторых граждан есть чистое преступление, оно может серьезно сказаться на следующем поколении.
А наша комиссия рассматривает дела всех осужденных за ложные преступления и занимается их оправданием.
– Современность-это эпоха технологий. Действительно, есть много положительных моментов в рассекречивании и доступе таких документов к обществу. В Жамбылской области в 2018 году, когда был сформирован список фронтовиков, большую роль сыграла российская архивная открытая база данных «Память народа». Особенно после визуального просмотра копий архивного документа были выявлены сомнительные данные. Я думаю, что если бы потомки жертв политических репрессий имели возможность так же открыто знакомиться с документами, это был бы свет.
Теперь, как ученый-историк, какой совет вы бы дали членам комиссии и рабочим группам, сформированным в областях?
– С момента создания комиссии мало что сделано. До конца этого года мы будем делать много дел. Также есть желание активно проводить работу по публикации архивных документов. Я думаю, что все секретные документы, необходимые стране, историкам, будут открыты в ближайшее время. Ведь государственная комиссия, которой руководит наш президент, и Государственный секретарь К. Кушербаев, возглавляющий комиссию, непосредственно контролируют работу в этой системе.
Поэтому гражданам, входящим в областную комиссию, необходимо вести работу в архивах, четко и основательно работать над юридической и политической реабилитацией граждан, наказанных невинной клеветой. Не для отчетности, а для страны.
А на эти работы, как я уже говорил, сегодня предусмотрены все возможности.
– Брат Талас, спасибо за содержательное интервью.
Беседовал Мадияр ЕРАЛЫУЛЫ, член Союза журналистов Казахстана, научный сотрудник центра духовности и историографии им.Ш. Муртазы
